<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Φωτογραφίες μη εμπορικής χρήσης σε blogs με διαφημίσεις</title>
	<atom:link href="http://www.blogspace.gr/creative-commons-non-commercial-in-blogs-with-ads/2009/04/29/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.blogspace.gr/creative-commons-non-commercial-in-blogs-with-ads/2009/04/29/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Fri, 05 Mar 2010 09:33:17 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: geraki</title>
		<link>http://www.blogspace.gr/creative-commons-non-commercial-in-blogs-with-ads/2009/04/29/comment-page-1/#comment-25291</link>
		<dc:creator>geraki</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 May 2009 13:27:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogspace.gr/?p=908#comment-25291</guid>
		<description>@magica: &quot;είναι όντως αρκετά περιοριστικό το non commercial αλλά είναι η μόνη άδεια μέχρι στιγμής που διασφαλίζει κάπως το έργο ενός μικρού δημιουργού από την εκμετάλλευση του από εταιρίες που μπορεί να βγάλουν αρκετά χρήματα από το έργο του&quot;

Η διαφορά βρίσκεται στο ζητούμενο και ποια πλευρά βρίσκουμε σημαντικότερη. Την χρηματική πλευρά ή την όσο το δυνατό ευρύτερη διάδοση της δημιουργίας. Σε κάθε περίπτωση η απουσία ενός τέτοιου περιορισμού θα καταστήσει το έργο δυνατό να διαδοθεί πολύ περισσότερο, και προσβάσιμο σε περισσότερο κοινό, έστω και αν αυτό γίνει μέσα από &quot;κερδοσκοπικές χρήσεις&quot;. Για παράδειγμα το Linux όπως και άλλα προϊόντα ελεύθερου λογισμικού δεν θα είχε ποτέ τέτοια διάδοση αν ξεκινούσε με όρο &quot;μη εμπορικής χρήσης&quot;. Άλλωστε ας μην ξεχνάμε ότι ακόμη κι αν ένα έργο που διανέμεται ως cc-by-sa (αλλά όχι nc) μέσα από &quot;κερδοσκοπικά κανάλια&quot; θα παραμείνει υπό την ίδια ελεύθερη άδεια με την οποία θα το παραλάβουν οι πολλοί περισσότεροι αποδέκτες του, και με την σειρά τους θα το διανέμουν ακόμη παραπέρα. Συνεπώς ο περιορισμός non-commercial αρμόζει περισσότερο στους δημιουργούς που έχουν οι ίδιοι commercial βλέψεις, ενώ οι δημιουργοί που επιθυμούν την μεγαλύτερη δυνατή προσφορά στο κοινό θα έπρεπε να μην επιβάλλουν τέτοιο περιορισμό.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@magica: &#8220;είναι όντως αρκετά περιοριστικό το non commercial αλλά είναι η μόνη άδεια μέχρι στιγμής που διασφαλίζει κάπως το έργο ενός μικρού δημιουργού από την εκμετάλλευση του από εταιρίες που μπορεί να βγάλουν αρκετά χρήματα από το έργο του&#8221;</p>
<p>Η διαφορά βρίσκεται στο ζητούμενο και ποια πλευρά βρίσκουμε σημαντικότερη. Την χρηματική πλευρά ή την όσο το δυνατό ευρύτερη διάδοση της δημιουργίας. Σε κάθε περίπτωση η απουσία ενός τέτοιου περιορισμού θα καταστήσει το έργο δυνατό να διαδοθεί πολύ περισσότερο, και προσβάσιμο σε περισσότερο κοινό, έστω και αν αυτό γίνει μέσα από &#8220;κερδοσκοπικές χρήσεις&#8221;. Για παράδειγμα το Linux όπως και άλλα προϊόντα ελεύθερου λογισμικού δεν θα είχε ποτέ τέτοια διάδοση αν ξεκινούσε με όρο &#8220;μη εμπορικής χρήσης&#8221;. Άλλωστε ας μην ξεχνάμε ότι ακόμη κι αν ένα έργο που διανέμεται ως cc-by-sa (αλλά όχι nc) μέσα από &#8220;κερδοσκοπικά κανάλια&#8221; θα παραμείνει υπό την ίδια ελεύθερη άδεια με την οποία θα το παραλάβουν οι πολλοί περισσότεροι αποδέκτες του, και με την σειρά τους θα το διανέμουν ακόμη παραπέρα. Συνεπώς ο περιορισμός non-commercial αρμόζει περισσότερο στους δημιουργούς που έχουν οι ίδιοι commercial βλέψεις, ενώ οι δημιουργοί που επιθυμούν την μεγαλύτερη δυνατή προσφορά στο κοινό θα έπρεπε να μην επιβάλλουν τέτοιο περιορισμό.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: magica</title>
		<link>http://www.blogspace.gr/creative-commons-non-commercial-in-blogs-with-ads/2009/04/29/comment-page-1/#comment-25276</link>
		<dc:creator>magica</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 May 2009 02:40:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogspace.gr/?p=908#comment-25276</guid>
		<description>@gatodiakritikos αν κάποιος θέλει να κλέψει θα κλέψει ότι και να κάνουμε. Εκτός φυσικά κι αν το watermark καλύπτει όλη την επιφάνεια της φωτογραφίας κάτι που μειώνει παράλληλα και την αισθητική της αξία όμως.

@geraki είναι όντως αρκετά περιοριστικό το non commercial αλλά είναι η μόνη άδεια μέχρι στιγμής που διασφαλίζει κάπως το έργο ενός μικρού δημιουργού από την εκμετάλλευση του από εταιρίες που μπορεί να βγάλουν αρκετά χρήματα από το έργο του. Προσωπικά αν έβγαζα πολλά χρήματα από το blogging δε θα είχα πρόβλημα να αγοράζω φωτογραφίες. Υπάρχουν διάφορες τράπεζες φωτογραφιών που μπορείς να αγοράσεις φανταστικές stock φωτογραφίες με 1$ και να βοηθήσεις τους δημιουργούς να συνεχίσουν να παράγουν έργο. 
Όσο αφορά τις φωτογραφίες του Κοινοβουλίου έχεις απόλυτο δίκιο. Προσωπικά δεν είμαι σίγουρη ακόμα αν μπορώ να τις χρησιμοποιήσω ή όχι. Κι αυτό μάλλον δεν συμφέρει το ίδιο το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.

@nikan ουσιαστικά το ίδιο λέμε με διαφορετικά λόγια. 
Το θέμα είναι αρκετά ασαφές σίγουρα. Αρκετοί νομίζω συμφωνούμε με αυτη τη λογική χρήσης αλλά φαντάζομαι πως υπάρχουν και άλλοι που δεν επιθυμούν το έργο τους να πλαισιώνεται από οποιαδήποτε διαφήμιση. Μάλλον χρειαζόμαστε τελικά μια νέα creative commons άδεια.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@gatodiakritikos αν κάποιος θέλει να κλέψει θα κλέψει ότι και να κάνουμε. Εκτός φυσικά κι αν το watermark καλύπτει όλη την επιφάνεια της φωτογραφίας κάτι που μειώνει παράλληλα και την αισθητική της αξία όμως.</p>
<p>@geraki είναι όντως αρκετά περιοριστικό το non commercial αλλά είναι η μόνη άδεια μέχρι στιγμής που διασφαλίζει κάπως το έργο ενός μικρού δημιουργού από την εκμετάλλευση του από εταιρίες που μπορεί να βγάλουν αρκετά χρήματα από το έργο του. Προσωπικά αν έβγαζα πολλά χρήματα από το blogging δε θα είχα πρόβλημα να αγοράζω φωτογραφίες. Υπάρχουν διάφορες τράπεζες φωτογραφιών που μπορείς να αγοράσεις φανταστικές stock φωτογραφίες με 1$ και να βοηθήσεις τους δημιουργούς να συνεχίσουν να παράγουν έργο.<br />
Όσο αφορά τις φωτογραφίες του Κοινοβουλίου έχεις απόλυτο δίκιο. Προσωπικά δεν είμαι σίγουρη ακόμα αν μπορώ να τις χρησιμοποιήσω ή όχι. Κι αυτό μάλλον δεν συμφέρει το ίδιο το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο.</p>
<p>@nikan ουσιαστικά το ίδιο λέμε με διαφορετικά λόγια.<br />
Το θέμα είναι αρκετά ασαφές σίγουρα. Αρκετοί νομίζω συμφωνούμε με αυτη τη λογική χρήσης αλλά φαντάζομαι πως υπάρχουν και άλλοι που δεν επιθυμούν το έργο τους να πλαισιώνεται από οποιαδήποτε διαφήμιση. Μάλλον χρειαζόμαστε τελικά μια νέα creative commons άδεια.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nikan</title>
		<link>http://www.blogspace.gr/creative-commons-non-commercial-in-blogs-with-ads/2009/04/29/comment-page-1/#comment-25259</link>
		<dc:creator>nikan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 May 2009 18:39:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogspace.gr/?p=908#comment-25259</guid>
		<description>&quot;Με βάση αυτή τη λογική κερδοσκοπικό είναι κάτι που βγάζει περισσότερα χρήματα από τα έξοδα του (πλεόνασμα) και δεν τα χρησιμοποιεί για το σκοπό για τον οποίο έχει δημιουργηθεί.&quot; Δεν είναι σωστό. Πολύ μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί έχουν πλεόνασμα. Η διαφορά είναι ότι αυτό το πλεόνασμα επενδύεται στο να υπηρετήσει τους σκοπούς του οργανισμού και δεν διανέμεται σε μετόχους. 
Το θέμα είναι ασαφές από άποψη Creative Commons κι εγώ θα έλεγα να εφαρμόζουμε common sense που λίγο πολύ συμφωνεί μ&#039; αυτό που λες</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Με βάση αυτή τη λογική κερδοσκοπικό είναι κάτι που βγάζει περισσότερα χρήματα από τα έξοδα του (πλεόνασμα) και δεν τα χρησιμοποιεί για το σκοπό για τον οποίο έχει δημιουργηθεί.&#8221; Δεν είναι σωστό. Πολύ μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί έχουν πλεόνασμα. Η διαφορά είναι ότι αυτό το πλεόνασμα επενδύεται στο να υπηρετήσει τους σκοπούς του οργανισμού και δεν διανέμεται σε μετόχους.<br />
Το θέμα είναι ασαφές από άποψη Creative Commons κι εγώ θα έλεγα να εφαρμόζουμε common sense που λίγο πολύ συμφωνεί μ&#8217; αυτό που λες</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: geraki</title>
		<link>http://www.blogspace.gr/creative-commons-non-commercial-in-blogs-with-ads/2009/04/29/comment-page-1/#comment-25225</link>
		<dc:creator>geraki</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 18:39:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogspace.gr/?p=908#comment-25225</guid>
		<description>Η αλήθεια είναι ότι ούτε το ίδιο το Creative Commons δεν μπορεί να προσδιορίσει τι είναι κερδοσκοπική χρήση και τι όχι, γι&#039;αυτό άλλωστε ξεκίνησε μια έρευνα πολύ πρόσφατα () το αποτέλεσμα της οποίας δεν έχει ακόμη δημοσιευτεί. Σε κάποια περίπτωση ο Lessig είχε εξηγήσει ότι κατά το ίδιο το CC είναι OK η χρήση παράλληλα με διαφημίσεις αλλά κατά περίπτωση, και χωρίς να είναι σίγουροι για το πως θα ερμήνευε την χρήση και την νομική διατύπωση της άδειας ένας δικαστής. Το πλήρες κείμενο της άδειας γράφει: &lt;i&gt;Δεν μπορείτε να ασκείτε δικαιώματα παρεχόμενα σε Σας βάσει της προαναφερόμενης Ρήτρας 3 κατά τρόπο που αποσκοπεί κυρίως σε εμπορική εκμετάλλευση ή στοχεύει σε ιδιωτική χρηματική ανταμοιβή.&lt;/i&gt; Προφανώς αυτό σημαίνει ότι πράγματι πρέπει να κρίνεται κατά περίπτωση, αλλά αυτό σημαίνει επίσης ότι η αναγκαστικά η χρήση της θα περιορίζεται όπου ο χρήστης δεν έχει αμφιβολίες για ότι ο δημιουργός αποδέχεται ότι δεν κάνει κερδοσκοπική χρήση, ή εναλλακτικά θα κάνει τον κόπο να ρωτήσει τον δημιουργό για την γνώμη και την άδειά του ακυρώνοντας την ίδια την ιδέα της χρήσης άδειας CC (αν χρειάζεται να ρωτήσει, τότε μπορεί να ρωτήσει ακόμη κι αν γράφει All Rights Reserved). 

Πέρα από αυτά που είναι μικρότερης σημασίας, νομίζω ότι θα πρέπει να συμφωνήσουμε πως η έννοια της &quot;κερδοσκοπικής χρήσης&quot; είναι τόσο πολύπλοκη και στενή που ουσιαστικά περιορίζει πολύ την σημασία της προσφοράς μιας εικόνας στο κοινό. Ειδικά για εικόνες όπως αυτές που προσφέρει η ΕΕ και μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε ενημερωτικό context, η αβεβαιότητα θα αποτρέψει κάθε χρήση σε οποιοδήποτε ενημερωτικό δημοσίευμα που μπορεί να δημοσιευτεί στο διαδίκτυο ή εφημερίδες και περιοδικά. Με λίγα λόγια οι non-commercial άδειες δεν προσφέρουν ουσιαστικά ελεύθερο περιεχόμενο στην κουλτούρα μας.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Η αλήθεια είναι ότι ούτε το ίδιο το Creative Commons δεν μπορεί να προσδιορίσει τι είναι κερδοσκοπική χρήση και τι όχι, γι&#8217;αυτό άλλωστε ξεκίνησε μια έρευνα πολύ πρόσφατα () το αποτέλεσμα της οποίας δεν έχει ακόμη δημοσιευτεί. Σε κάποια περίπτωση ο Lessig είχε εξηγήσει ότι κατά το ίδιο το CC είναι OK η χρήση παράλληλα με διαφημίσεις αλλά κατά περίπτωση, και χωρίς να είναι σίγουροι για το πως θα ερμήνευε την χρήση και την νομική διατύπωση της άδειας ένας δικαστής. Το πλήρες κείμενο της άδειας γράφει: <i>Δεν μπορείτε να ασκείτε δικαιώματα παρεχόμενα σε Σας βάσει της προαναφερόμενης Ρήτρας 3 κατά τρόπο που αποσκοπεί κυρίως σε εμπορική εκμετάλλευση ή στοχεύει σε ιδιωτική χρηματική ανταμοιβή.</i> Προφανώς αυτό σημαίνει ότι πράγματι πρέπει να κρίνεται κατά περίπτωση, αλλά αυτό σημαίνει επίσης ότι η αναγκαστικά η χρήση της θα περιορίζεται όπου ο χρήστης δεν έχει αμφιβολίες για ότι ο δημιουργός αποδέχεται ότι δεν κάνει κερδοσκοπική χρήση, ή εναλλακτικά θα κάνει τον κόπο να ρωτήσει τον δημιουργό για την γνώμη και την άδειά του ακυρώνοντας την ίδια την ιδέα της χρήσης άδειας CC (αν χρειάζεται να ρωτήσει, τότε μπορεί να ρωτήσει ακόμη κι αν γράφει All Rights Reserved). </p>
<p>Πέρα από αυτά που είναι μικρότερης σημασίας, νομίζω ότι θα πρέπει να συμφωνήσουμε πως η έννοια της &#8220;κερδοσκοπικής χρήσης&#8221; είναι τόσο πολύπλοκη και στενή που ουσιαστικά περιορίζει πολύ την σημασία της προσφοράς μιας εικόνας στο κοινό. Ειδικά για εικόνες όπως αυτές που προσφέρει η ΕΕ και μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε ενημερωτικό context, η αβεβαιότητα θα αποτρέψει κάθε χρήση σε οποιοδήποτε ενημερωτικό δημοσίευμα που μπορεί να δημοσιευτεί στο διαδίκτυο ή εφημερίδες και περιοδικά. Με λίγα λόγια οι non-commercial άδειες δεν προσφέρουν ουσιαστικά ελεύθερο περιεχόμενο στην κουλτούρα μας.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: gatodiakritikos</title>
		<link>http://www.blogspace.gr/creative-commons-non-commercial-in-blogs-with-ads/2009/04/29/comment-page-1/#comment-25196</link>
		<dc:creator>gatodiakritikos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2009 22:17:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogspace.gr/?p=908#comment-25196</guid>
		<description>Πολύ σωστά όλα. Σχετικά με τη χρησιμοποιηση φωτο και τη μη αναφορα πηγης απο τη σελιδα που ουσιαστικα το &quot;εκλεψε&quot;, νομιζω κι εχω διαβασει σχετικα, οτι η πλεον καλυτερη λυση ειναι να βαλουμε, οσοι το επιθυμουμε, watermarks λιγο πιο κατω απο τις φωτο μας. Αν λοιπον καποια στιγμη στο μελλον δεν σου κανει κοπο, αν μπορεις, γραψε σχετικα με την ολη διαδικασια σχετικα με αυτο!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Πολύ σωστά όλα. Σχετικά με τη χρησιμοποιηση φωτο και τη μη αναφορα πηγης απο τη σελιδα που ουσιαστικα το &#8220;εκλεψε&#8221;, νομιζω κι εχω διαβασει σχετικα, οτι η πλεον καλυτερη λυση ειναι να βαλουμε, οσοι το επιθυμουμε, watermarks λιγο πιο κατω απο τις φωτο μας. Αν λοιπον καποια στιγμη στο μελλον δεν σου κανει κοπο, αν μπορεις, γραψε σχετικα με την ολη διαδικασια σχετικα με αυτο!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
